00:00:04: Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Episode unseres Podcastes Bring den Hürn zum Leuchten.

00:00:41: Hier ist wieder den Jens, ich freue mich dass du eingeschaltet hast.

00:00:45: dann heute geht es um ein Ja ziemlich cooles Thema finde ich jedenfalls.

00:00:52: Hast du schon mal etwas vom Pygmalion Effekt gehört?

00:00:58: Falls nicht, dann werde ich das gleich auflösen.

00:01:01: Pygmarion war nämlich tatsächlich ein Bildhauer im antiken Zypern und der machte Folgendes, der war also so begabte dass ja eine wunderschöne Frau gestaltete als Bildhauer und verkleiderte sie dann mit Elfenbeinen.

00:01:22: Und die wurde so schön, dass er sich in sie verliebt hatte.

00:01:27: Also er brachte ihr Blumen, gab ihr Geschenke

00:01:29: usw.,

00:01:30: natürlich war das eine Steele.

00:01:31: klar konnte nicht sich bewegen aber er behandelte sie so als wäre sie aus Fleisch und Blut.

00:01:40: Und dieser Geschichte kriegte dann die Aphrodite mit, also eine griechische Göttin.

00:01:49: Und sie war so beeindruckt von dieser Geschichte dass sie ihm den gefallenen Tat um diese Frau zum Leben zu erwecken.

00:02:01: So und das ist der Pykmalion Effekt.

00:02:03: Das heißt also wenn man so tult als wäre derjenige lebendig Dann kann es passieren, kann ja sein man kommt da kommt mal so ein griechener Gott vorbei dass das also tatsächlich Wirklichkeit wird.

00:02:17: Was hat es jetzt mit Bunts und zum Lernen zu tun?

00:02:20: Nun, die Frage ist wie behandle ich meine Coaches, meine Kinder, meine Schüler wen auch immer wenn ich nämlich sie... ... behandeln und sagen, naja... Das ist wohl ein bisschen schwer für dich.

00:02:37: Und das wird wohnend schwer werden!

00:02:39: Na ja du hattest damals schon immer Schwierigkeiten mit Mathe.

00:02:42: Jetzt wird es noch ein bisschen schlimmer.

00:02:44: also macht dir nicht allzu große Hoffnungen dann wird das wahrscheinlich auch eintreffen.

00:02:53: Wenn du es aber genau andersrum machst nämlich wie der Pygmalion dass man sagt Mensch ich habe gerade gemerkt Du hast hier einen Erfolg erzielt Das hätte ich dir gar nicht zugetraut.

00:03:04: Toll!

00:03:05: Das war ja super.

00:03:06: und wenn du das schon schaffst, dann schaffste den nächsten Schritt auch noch... ...und den Nächsten auch noch und den Nächsten auch noch.

00:03:12: Das ist eigentlich auch unser Prinzip, wenn wir ein Seminar machen also zum Beispiel unser Potenzialseminar.

00:03:19: Das heißt ja damals hieß es Potenzialseminar jetzt heißt das Lernen mit Begeisterung am Bewosen und Ganzen.

00:03:25: Es ist eigentlich das Gleiche.

00:03:28: Potenziale Seminar fand ich damals eigentlich noch viel schöner an dem Begriff aber Es war halt so, dass irgendwie die Leute dieses Potenzialseminar nicht so richtig einsortieren konnten.

00:03:40: Ich schon, weil ich ja wusste was ich damit machen will und was da passieren kann mit den kleinen Köpfleinen, die mir zur Verfügung gestellt werden dort also um für das Lernen zu begeistern.

00:03:53: aber von außen war das nicht ganz sichtbar und deswegen haben wir den Namen verändert.

00:03:58: Aber im Großen und Ganzen ist es so... Du musst dir einfach nur vorschnitten und ich weiß es, dass jeder ein unglaubliches Potential hat.

00:04:06: Nur das dieses Potenzial ganz selten ausgeschüpft wird eigentlich nie erreicht.

00:04:13: also es geht noch viel besser immer.

00:04:15: aber manchmal ist es auch so dass man eben von den hundert Prozent die man schaffen könnte vielleicht nur fünf Prozent erreicht.

00:04:23: warum?

00:04:24: weil viele mich glauben lassen, dass ich nicht gut genug bin.

00:04:29: Dass ich Fehler gemacht habe und eine schlechte Note bekommen habe von jemanden.

00:04:35: Irgendwann wird man immer kleiner, immer kleiner.

00:04:37: Man muss sich anpassen an den Rest der Truppe.

00:04:40: Und am Ende wird man nie das große Talent ausleben können, was man eigentlich hätte.

00:04:46: Vielleicht hat es auch gar keiner entdeckt!

00:04:50: Ich war letztens in einer großen Firma und hab dort Azubis trainiert Und da wurde mir gesagt, naja das sind aber welche die... Na ja ein bisschen Probleme mit der Motivation haben.

00:05:04: Die sind auch wirklich nicht besonders gut.

00:05:07: Na ja gut wir müssen halt gucken dass wir überhaupt dazu wie es kriegen und dann wird nicht mehr ganz so gesiebt wie früher.

00:05:14: Da waren man ein bisschen verwöhnt.

00:05:15: Das ist jetzt nicht mehr so.

00:05:16: und naja die PISA-Studie kennste er ja auch und also die haben nicht mehr die Kompetenzen diese sollten.

00:05:26: Verspricht dir nicht zu viel davon, wenn du jetzt das Seminar machst mit Lernmethoden.

00:05:30: Kann sogar sein, da kommen die am... Du hast ja zwei Tage und Donnerstag Freitag und am zweiten am Freitags wird vielleicht bloß die Hälfte kommen.

00:05:39: oder die kommen zu spät oder gehen früher und auch rechner mit allem So, jetzt hätte ich mich ja darauf einlassen können.

00:05:47: und dann haben wir gesagt okay Wenn es also die schwache Truppe ist dann werde ich die auch so behandeln, als wenn es die schwache Truppe wäre.

00:05:58: Habe ich überhaupt nicht gemacht?

00:06:00: Ich habe genau das Gegenteil gemacht!

00:06:02: Ich hab sie also wirklich relativ schnell da abgeholt wo sie waren.

00:06:06: Hab natürlich vorher abgeklärt warum seid ihr überhaupt in diesem Beruf eingetaucht?

00:06:12: welche Perspektiven seht ihr?

00:06:14: was habt dafür Ziele reich werden?

00:06:16: okay super reich wären oder das wollen viele.

00:06:19: Auf welche Art und Weise möchte das da reich werden?

00:06:22: Neuer, Lotto spielen.

00:06:23: Und dann spätestens in drei Jahren die Beine hochnehmen, sagt man.

00:06:27: Das ist auch ein Plan aber ich werde euch sagen es ist ziemlich unwahrscheinlich dass ihr genau dieser Fall eintritt.

00:06:37: also wenn dann vielleicht einer von allen Azubis aus diesen ganzen großen Betrieb ob ihr das seid.

00:06:47: und noch eine andere Frage hast du dir los gekauft für diese Woche?

00:06:50: Nö!

00:06:51: Dann wird es noch unwahrscheinlich, dass du im Lotto gewinst.

00:06:57: Na ja!

00:06:57: Aber relativ schnell sind wir dann auf einen Ninner gekommen und dann konnte ich nach und nach überlernen Methoden sprechen mit ihnen.

00:07:06: Und dann haben wir uns Ziele gesetzt und Pläne geschmiedeten.

00:07:11: Mit welcher Methode könnte man diese Ziele erreichen?

00:07:19: Und Spidolino Classic ist also so ein dieses Memory-Spiel mit den Matheaufgaben.

00:07:27: Normalerweise ist es so, wenn man das zum ersten Mal spielt und alle kannten das vorher nicht dann schafft man so sechzig, siebzig Punkte.

00:07:35: Achtzig Punkte wäre Level erfüllt, da könnte man das zweite Level angehen beim nächsten mal.

00:07:40: Ja...und die starteten in einer Regel mit Hundertfünfzig Punkten.

00:07:46: Es gab zwei, die hatten zwei Hundertpunkte.

00:07:49: Dann konnte ich zum ersten mal ganz ehrlich sagen, also Leute was hier für ein Potenzial ist in eurer Gruppe.

00:07:56: Das ist ja unfassbar!

00:07:59: Ihr müsst ja absolute Größe sein in Mathe und ... Nee Mathe haben wir Schwierigkeiten.

00:08:05: Was kann nicht sein?

00:08:07: Weil wenn ihr so eine Ergebnis mit dem kleinen Einzelnspiel macht dann seid ihr richtig gut Und plötzlich machten die noch mehr mit.

00:08:18: Ich behandelte sie als von vornherein immer als welche, die richtig gut sind.

00:08:23: Und ich werde euch was sagen?

00:08:25: Die wurden richtig gut!

00:08:28: Am Ende des zweiten... also auch übrigens am Anfang des zweiten Tages wo er offensichtlich kaum einer kommen würde kamen die teilweise eine halbe Stunde früher um entweder Fragen noch zu stellen diese vorher nicht fragen konnten oder an Spielen mitzumachen die ich vorher ausgelegt hatte.

00:08:46: das wussten sie und Ja, und die haben wirklich bis zum Ende durchgezogen.

00:08:53: Wir haben sogar eine halbe Stunde verlängert weil es ihnen so wichtig war Und das waren natürlich toll.

00:09:00: Pygmalion Pyg malion Effekt kann man wenn sollte man wissen dass es sowas gibt.

00:09:08: tatsächlich Gibt es auch mal so eine Studie?

00:09:12: Und da hatten mal Leute so ein Experiment gemacht.

00:09:15: Ich weiß jetzt nicht genau, in welcher Uni das war oder jedenfalls hatte mein Lehrern gesagt die neu in einer Klasse kam und sagt pass mal auf ich werde dir mal sagen dass ist die Truppe die richtig schlecht sind also sie sind ganz schwach ja dann kannst du nichts erwarten und das ist die truppe die super ist Den kannst du richtig Futter geben, also die werden sich freuen und so weiter.

00:09:42: In Wirklichkeit war das vollkommen Wahllos gesagt.

00:09:46: Also man hatte einfach nur eine... Die fünfzig Prozent der Kinder so als relativ schlecht darstellen lassen und die anderen nicht.

00:09:56: Und trotzdem waren es beide gleich starken.

00:10:00: Ja, also war kein Unterschied eigentlich!

00:10:02: Man hat es ihnen nur gesagt Ein Jahr lang hatte die Lehrer, also es waren ja gleich mehrere Lehrer, haben denn praktisch die Schüler entsprechend auch behandelt und rausgekommen ist das am Ende des Jahres.

00:10:22: Die relativ anscheinend schwachen wirklich schwach waren während die starken noch besser geworden sind als vorher.

00:10:32: Nur dadurch, dass man den Lehrern gesagt hat hier Stempel gut.

00:10:39: Hier Stempelschlecht.

00:10:42: Also was lernen wir daraus?

00:10:45: Wir sollten immer gucken das sie besonders gut sind.

00:10:48: Das ist der Talente Schlaumschlummern.

00:10:51: und es kann durchaus sein dass einer eben in deutsch schlechtes aber eben ein super motor zusammenbauen kann oder dass einer wunderbar mit menschen verhandeln kann, diplomatisch ist.

00:11:04: Sich einfühlen kann und so weiter.

00:11:06: Da muss man nicht in Mathe der Allerbeste sein oder die Beste sein.

00:11:13: Also Pygmalion machen wir mal ein kleines Kabel draus.

00:11:16: P wie Potenzial erkennen erkenne die Talente der Einzelnen.

00:11:21: Man nimmt sich dann aber auch bitteschön die Zeit dafür.

00:11:26: Y Pückmalen, also Y. Könnte man sagen yes!

00:11:31: Ja du kannst das!

00:11:32: Los ich habe da gesehen du hast es geschafft.

00:11:35: Guck mal du hast die Malfolge mit der sechs locker hingekriegt so wie ich dir gezeigt habe.

00:11:39: und jetzt machen wir sieben.

00:11:40: warum soll die denn schwerer sein?

00:11:41: Schaffst Du

00:11:42: genauso?!

00:11:43: G glauben an die Fähigkeiten.

00:11:46: nicht nur glauben sondern dass auch deutlich machen.

00:11:50: M Mut machen.

00:11:51: natürlich A Anerkennung Was meint ihr, was rausgekommen ist?

00:11:56: Als ich die Gesichter der Azubis, als ich ihnen gesagt habe wie toll die waren im Spidolino.

00:12:04: Die haben gestrahlt L-Lernfreude entfachen.

00:12:08: Wenn ich nämlich gerne lerne dann wird das Lernagebnis natürlich automatisch besser.

00:12:14: und wenn sie auch Fehler machen dürfen sagt noch prima hast du einen Fehler gemacht?

00:12:18: ja klar aber lerne draus So, durst du den Fehler nochmal machen?

00:12:23: Im besten Falle nicht.

00:12:25: Dann hast Du also Dich gesteigert!

00:12:27: Hättest Du den Fehler nicht gemacht, hättest Dir den vielleicht später irgendwann mal gemacht.

00:12:31: Jetzt machst Du ihn nicht noch Mal!

00:12:33: So i- individuelle Förderung.

00:12:36: Jeder ist anders Jedes Gehirn ist anders.

00:12:38: Das macht es ja auch so spannend Dass man sieht.

00:12:41: wow Also dem muss ich das Muss ich eher mit Bildern arbeiten.

00:12:46: Bei dem arbeite ich eher.

00:12:49: Der muss es in die Hand nehmen, der muss das anfassen können.

00:12:52: Der muss was ausprobieren können.

00:12:54: Das ist ein Techniker, das ist einer, der praktisch unterwegs ist.

00:12:59: Oh natürlich Offenheit!

00:13:00: Ist ganz klar.

00:13:02: So, die I hatte ich, die wille Forderung hatte schon gesagt und N wären dann also neue Möglichkeiten?

00:13:08: Was ergibt sich denn daraus?

00:13:10: wenn jetzt einer immer besser wird?

00:13:12: Dann kann man natürlich aus ihm... noch mehr Potenzial rauskitzeln und das wäre natürlich toll.

00:13:19: Und so könnte ich mir vorstellen, dass also auch Schule funktioniert.

00:13:24: So könnt ihr mir vorstellen ,dass auch das Lernen in der Familie funktioniert bei den Azubis, bei Studenten usw.

00:13:32: Pygmalion-Effekt.

00:13:33: Wenn du dir noch nicht gerannt ist umso besser.

00:13:35: jetzt kennst du ihn!

00:13:36: In diesem Sinne bleib schön neugierig.

00:13:39: herzlich dein Jensen.

00:13:43: Du hättest den Podcast bringen hören zum leuchten von und mit Jens Vogt.

00:13:50: Gern lade ich dich ein uns zu besuchen.

00:13:52: online, findest du uns unter akademie-für-lernenmethoden.de unseren großen Online Shop unter mindmaps-shop.de oder du kommst direkt vorbei in Fürstenwalder an der Spree in der neuen Spree Straße Nummer zwei.

00:14:14: Wir freuen uns auf dich, dein Ernst!