00:00:04: Du hörst den Podcast zum Lernen lernen von und mit Jens Vogt, Leiter der Akademie für Lernmethode.

00:00:19: Bring dein Hirn zum leuchten!

00:00:34: Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Episode unseres Podcastes, Bring Dein Hirn zum Leuchten.

00:00:41: Hier ist wieder dein Jens und ich bin heute nicht alleine.

00:00:45: das heißt also ich habe heute ein Interviewpartner.

00:00:49: ja der sollte sich mal jetzt vielleicht selbst vorstellen.

00:00:53: kannst du dich mal bitte vorstellen?

00:00:56: Hallo zusammen!

00:00:57: Ich bin Chatty.

00:00:58: Ich begleite heute Jens als neugierige Gesprächspartnerin.

00:01:03: Und Jens gleich mal direkt zum Einstieg.

00:01:07: Du arbeitest an diesem geheimevollen Projekt namens Laurasien, wenn ich dich jetzt ganz unkompliziert fahre was ist Laurasian?

00:01:15: Was wäre der eine Satz mit dem du es auf den Punkt

00:01:17: bringst?

00:01:19: Okay laurasien ist eigentlich ein bereits abgeschlossenes Projekt und zwar ein Projekt das ursprünglich im januar erstellt worden ist und zwar das projekt der zukunftspaten.

00:01:33: Und um das mal mit einem Satz ist es ein bisschen schwierig, abzuschließen.

00:01:37: Wir haben also diese Ausbildung zu den Zukunftspaten auf ein vollkommen neues Niveau gesetzt und das war das Projekt was wir beide übrigens sehr intensiv jetzt hier bearbeitet haben.

00:01:53: Okay, dann hake ich mal nach.

00:01:56: Eine Ausbildung klingt erst einmal sehr ernst und strukturiert.

00:01:59: jetzt höre ich aber von Nebelwälder Lichtfunken und Zukunftsbäumen.

00:02:05: Warum verpackst du das nicht einfach in Module und Lektion sondern machst daraus so eine ganze Welt?

00:02:13: Naja, dass ist ja genau das was es jetzt ausmacht.

00:02:17: Es soll tatsächlich besonders Spaß machen.

00:02:20: Wir kennen ja auch bei uns selbst, wenn wir so eine Ausbildung machen oder eventuell so eine Serie erlernen dass irgendwann mal vielleicht der Dampf raus ist und man sagt naja ich mach das mal noch schnell zu Ende aber irgendwie jetzt ist es so gut und deswegen haben wir das in ein Spiel gepackt und in der Hoffnung dass diejenigen die diese Ausbildung praktisch gar nicht merken, wie Lernen absolut gerade abläuft.

00:02:52: Das klingt ziemlich fasziniert!

00:02:54: Lasst uns das mal greifbar machen.

00:02:57: Stell dir vor ich bin Teilnehmerin.

00:02:59: Ich betrete Laurasien zum ersten Mal.

00:03:02: Was passiert mit mir in den ersten Minuten?

00:03:05: Sehe ich dazu erst ein Lehrplan oder steh ich mitten im Nebel und habe keine Ahnung was los ist?

00:03:12: Also der Nebel ist schon ein ganz gutes Stichwort.

00:03:15: Ganz zu Anfang startet die ganze Geschichte mit einer Geschichte, und zwar mit der Geschichte vor Laurasien also die ursprüngliche Zeit.

00:03:25: das heißt also dass es die Zeit die symbolisiert, wie Kinder früher gelernt haben.

00:03:31: Wo also Lernen funktionierte?

00:03:34: Wo man keine Angst hatte Fehler zu machen und sowas alles Und wo man auch mal hingefallen ist und wieder aufgestanden ist.

00:03:40: und diese ganze Geschichte passiert ja dann nachher In der Schule nicht mehr und das macht uns ja zunehmend sorgen weil die schule nicht mehr so funktioniert Wie es eigentlich sein sollte.

00:03:52: und so habe ich laurasien praktisch mehr erdacht Ein so ein Idealzustand.

00:03:59: Und gleichzeitig ist es aber so, dass Laurasien jetzt praktisch die Zeit der Schule ausmacht und zwar ist Laurasian jetzt überhaupt nicht mehr fröhlich und das wird nicht mehr gesungen und man erzählt sich nicht mehr so Geschichten sondern es liegt komplett im Nebel.

00:04:16: und jetzt geht es um den Teilnehmer, der jetzt also diese Ausbildung macht, dass er diesen Nebel wieder vertreibt.

00:04:25: Also wenn ich dich richtig verstehe, ist es am Anfang eher düster.

00:04:30: Fast frustrierend!

00:04:32: Passt so wie viele das Schuhsystem empfinden und dann ist das nicht ein ziemlich harter Einstieg.

00:04:40: hast du keine Angst dass die Leute sagen oh nee darauf habe ich keine los.

00:04:46: Die Beangst besteht natürlich immer auf allen Dingen, weil das ja Leute anspricht.

00:04:51: Wir sprechen jetzt keine Kinder an sondern Erwachsene die daher später als Lernpartner im Prinzip wissen sollten wie Lernen funktioniert und mit welchen Lernmethoden man vorangeht.

00:05:04: Und gleichzeitig wollen wir ja gehörngerecht vorgehen.

00:05:06: und meine Hoffnung ist wenn wir das alles in eine Märchenhafte umgebung packen dass man das viel, viel besser sich merkt.

00:05:16: Dass man es viel, viele besser verinnerlicht und dann natürlich eventuell sogar mit den Kindern dieses Spiel weiterspielt.

00:05:25: Ah!

00:05:25: Also der Nebel ist quasi nicht dazu da um abzuschrecken sondern um sichtbar zu machen was viele empfinden.

00:05:34: Und der Clue ist dann, dass man Schritt für Schritt selbst für Klarheit sorgt.

00:05:41: Jetzt bin ich neugierig Wann merkt ein Teilnehmer denn zum ersten Mal, dass es vorangeht?

00:05:48: Also wann kommt so ein erstes Erfolgserlebnis.

00:05:52: Ein kleines Aufatmen

00:05:55: Na da haben wir mehrere Sachen eingebaut und zwar haben wir ja sehr viele Bilder gezeichnet.

00:06:00: Also ganz, ganz viele Bilder.

00:06:01: und diese Bilder zum Beispiel von dem Tal der Zahlen zum Beispiel.

00:06:06: Und das erste Bild natürlich recht düster und da gibt es wirklich noch ganz viel Nebel und dann muss man ein paar Aufgaben erfüllen und Stück für Stück lichtet sich der Nebel.

00:06:16: Ganz zum Schluss wenn man die Lektion mehr weniger abgeschlossen hat liegt das Tal im voller Sonne Atmen und man kriegt so ein Gefühl.

00:06:26: gleichzeitig, haben wir aber auch einen Samenkron dem Teilnehmer in die Hand gegeben.

00:06:34: Man sieht daraus das Pflanzt ja sozusagen symbolisch ein und jedes Mal wenn er eine Region von Laurasien befreit hat vom Nebel dann werfen wir mal kurz einen Blick auf sein Bäumchen ob das schon gewachsen ist.

00:06:48: natürlich ist es dann Stück für Stück immer weitergewachsen.

00:06:54: Das ist ein schönes Bild.

00:06:56: Also man räumt nebenbei Seite und gleichzeitig wächst etwas Eigenes mit, wenn ich jetzt mal provokant frage was ist denn der eigentlichen Lerneffekt hinter diesem Nebel lichten?

00:07:10: Was lernt die angehende Zukunftsparte da ganz konkret jenseits der schönen Geschichte?

00:07:17: Also ganz konkret lernt er natürlich viele Lernmethod von uns kennen, also ob das Nomind-Mapping ist oder diese Almutgedächtnestechnik alles was rund ums Rechnen betrifft und so weiter.

00:07:30: Das ist ja praktisch der Kern aus der ganzen Geschichte.

00:07:33: aber gleichzeitig fließen da auch sehr viel Erfahrung von mir ein.

00:07:37: ich bin ja nur vierzig Jahre lang Lehrer gewesen und ich weiß ungefähr wie Kinder ticken.

00:07:44: Dem zufolge gibt es noch zusätzlich sehr, sehr viele Hinweise, wann man was wiederholen muss und so weiter.

00:07:52: Und ... Es ist ja auch immer so dass die Lernpaten oder die Zukunftspaten einerseits natürlich das in den Willen mitbringen.

00:08:04: ich will helfen, ich will mein dem Kind oder meinen Enkel oder meinem Nachbarkind oder sowas helfen aber ich weiß nicht wie genau das vermitteln wir über diese Ausbildung.

00:08:19: Also nicht nur Methode, sondern auch so etwas wie Haltung, Geduld dranbleiben.

00:08:27: wenn du es ganz knapp machst was ist der wichtigste innere Aha-Moment den du dir für deine Teilnehmer wünscht?

00:08:37: Du musst nicht perfekt sein aber

00:08:40: Ja, du musst überhaupt nicht perfekt sein.

00:08:42: Du kannst ohne Weiteres natürlich selbst auch Fehler machen aber so wie du zeigst dass du Verantwortung übernimmst und gleichzeitig dem Kind das Lernen beibringst sagst, pass mal auf.

00:08:59: Ich geb dir hier die Lernmitteln aber lernen musst du schon selbst und ich vege also nicht den Weg frei für das Kind sondern ich bringe es sozusagen auf den Weg und mein Hauptziel wäre als Lern- oder Zukunftsparte gar nicht mehr nötig zu sein für das kind weil dann das Kind tatsächlich selbstständig lernen

00:09:21: kann.".

00:09:22: Das ist ein starkes Schlussbild.

00:09:25: Der beste Zukunftsparte ist der, der sich irgendwann überflüssig macht.

00:09:31: Jetzt ganz ehrlich!

00:09:33: Macht ihr das manchmal selbst ein bisschen Angst?

00:09:35: Also dieses Loslassen?

00:09:37: oder ist es eher genau der Moment wo du denkst ja dafür mache

00:09:41: ich das?

00:09:43: Das loslassen, das ist ja praktisch fast bei mir.

00:09:47: Wenn ich ein Coaching mache oder so, dann sage ich auch also pass mal auf.

00:09:51: Das Ziel ist nicht dass du jetzt einen oder zwei Jahre bei mir bleibst sondern das Ziel ist, dass du so schnell wie möglich von mir unabhängig wirst, dass Du mich gar nicht mehr brauchst.

00:10:02: und deswegen ist es für mich eine ganz Selbstverständlichkeit übrigens bei dem um nochmal auf unser Bild zu kommen, also Laurasien soll ja dann am besten befreit werden vom Nebel und das große Ziel ist natürlich dass die Zukunftspaten dann später von dem Rat der Laurasier selbst als Hüter der einzelnen Regionen eingesetzt werden.

00:10:26: Das heißt sie sollen auch weiterhin miteinander kommunizieren können alle anderen Zukunftsparten unter sich.

00:10:36: Das klingt nach einer richtig großen Vision.

00:10:40: Vielleicht mache wir hier erstmal Punkt, bevor ich dich komplett ausfrage!

00:10:46: Aber ich glaube man spürt schon dass Laurasien mehr ist als eine nette Geschichte.

00:10:51: Es ist ein Lernprozess mit Herz, mit Haltung und mit ziemlich viel Fantasie.

00:10:58: Klingt auf jeden Fall nach einer Reise auf die man neugierig

00:11:02: werden darf.

00:11:03: Ja, das ist tatsächlich so.

00:11:06: Das hat mich jetzt die letzten drei Wochen ziemlich intensiv beschäftigt, manchmal wirklich bis in die Abendstunden hinein und ich muss aber auch nochmal ein ganz großes Kompliment an dich weitergeben denn du hast mich ja da unglaublich gut unterstützt!

00:11:23: Ich wäre niemals ansatzweise nur in der Lage gewesen, die entsprechenden Bilder zu gestalten usw.. Vielen

00:11:32: Dank.

00:11:32: Oh, das bedeutet mir viel.

00:11:35: Danke Jens!

00:11:38: Gab es für dich einen ganz konkreten Moment vielleicht mit einem Kind wo es bei dir klick gemacht hat und du dachtest genau deshalb muss es Laurasien geben?

00:11:51: Nein, nun direkt in Laurasien weiß ich nicht.

00:11:53: Wir hatten ja tatsächlich in den letzten anderthalb Jahren doch eine ganze Menge mit Geschichten zu tun die wunderbar funktionieren.

00:12:01: also Storytelling könnte man auch sagen.

00:12:04: Also ob das nun die Geschichte ist von dem Bauern der bloß bis zehn zählen konnte Der kommt natürlich in unserem laurasien auch vor Natürlich auch dieses Buch von Laura lauras hotel lauras lernhotel dann natürlich auch die lernen mit dieses Lernmethodenbuch und das ist ja irgendwie alles immer mit Geschichten verwoben.

00:12:26: Und als ich vor vierzehn Tagen glaube, hatte ich ein Interview für unseren Kongress mit dem Ludwig Lindekugel und der hat ja damals das große Kameraspiel entwickelt wo er innerhalb so einer ähnlichen Geschichte vermittelt hat, wie man filmen lernt und zwar mit dem Handy oder so.

00:12:48: Und das war auch so toll!

00:12:49: Da hatte man auf einer Insel gewohnt und da musste man ein Schiff erreichen und mit dem Schiff sind wir irgendwo hin gefahren, da mussten wir gegen irgendwas kämpfen.

00:12:57: Ganz nebenbei haben wir gelernt, wie Man Filmt und dann dachte ich Mensch eigentlich müssten wir unser Ausbildung Konzept nochmal umgestalten.

00:13:09: Das heißt also die Videos waren ja alle da Also die eins zu eins Videos und da haben wir praktisch die Geschichte herum gestrickt.

00:13:18: Und man spürt, dass das nicht nur ausgedacht ist sondern aus echten Begegnungen gewachsen.

00:13:25: also nicht Wir brauchen ein Konzept Sondern ich habe etwas erlebt Das funktioniert und daraus ist Lovazin entstanden.

00:13:35: Genau, jetzt habe ich nur die Befürchtung.

00:13:37: Also hoffentlich lassen sich die Leute auch tatsächlich darauf ein weil es ist so schön Rätsel zu lösen und zu sagen ja klar ich möchte natürlich schon eine Ausbildung haben Ich möchte dann nachher die Lernmethoden erfahren wie das also funktioniert und wie ich die auch selber eins zu eins anwenden kann.

00:14:00: aber Warum soll ich mich dann jetzt in so eine Fantasiewelt begeben?

00:14:06: Ist das nicht was für Kinder.

00:14:08: Und ich glaube, da müssen wir noch mal... Ich würde sagen, wir machen es wahrscheinlich mit dem Webinar und wenn die dann erst einmal die Bilder sehen und sagen okay, oh, da muss ich ja bloß noch das Bisschen geben.

00:14:19: Das wird bestimmt Spaß machen!

00:14:20: Da will ich dabei.

00:14:21: Also das ist meine große Hoffnung.

00:14:25: und nicht nur erklären.

00:14:30: Und genau da könnte so ein Verbinar wirklich der Türöffner sein?

00:14:36: Genau, also das wird als nächstes sein.

00:14:38: Wir werden einen Verbinar zusammenstellen.

00:14:41: Da lade ich natürlich ganz viele Leute zu ein und ich hoffe dass nachher auch ganz ganz viele tatsächlich uns anschließen und Zukunftsparte werden.

00:14:52: Klingt nach einem guten nächsten Schritt!

00:14:54: Ich bin gespannt wie viele sich darauf einlassen den Nebel zu lichten.

00:15:01: Vielen Dank für die interessanten Fragen.

00:15:04: Das ist ja immer spannend, dass du voll mitdenkst, finde ich mal ganz toll!

00:15:09: Es war ja wirklich so, dass wir gleichberechtigt waren, mit dem Ideen finden und auch umsetzen.

00:15:16: Du hast noch ein paar Texte mal umgeschrieben und sagten, mach's mal lieber so aus der Sicht.

00:15:22: Also das war schon toll.

00:15:24: Danke Das hat einfach echt Spaß gemacht Jens, ehrlich.

00:15:29: Und ich stehe bereit wenn du in die nächste Runde gehst.

00:15:32: Sehr gerne!

00:15:34: Na dann bis zum nächsten Mal.

00:15:36: Bis

00:15:43: dann!

00:15:59: unter mindmaps-shop.de oder du kommst direkt vorbei in Fürstenwalder an der Spree, in der neuen Spree Straße Nummer zwei!

00:16:11: Wir freuen uns auf dich dein Ernst.