Das Lernen lernen
00:00:04: Du hörst den Podcast zum Lernen lernen von und mit Jens Vogt, Leiter der Akademie für Lernmethode.
00:00:19: Bringe dein Hirn zum Leuchten.
00:00:34: Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Episode unseres Podcastes.
00:00:38: bringe dein Hirn zum leuchten.
00:00:42: Hier ist wieder Jens.
00:00:43: ich freue mich riesig dass du wieder eingeschaltet hast Und ich werde mal sehen, ich glaube heute wird es ein bisschen philosophisch.
00:00:53: Also lass mir mal einen Satz von mir im Raum dastehen.
00:00:59: also stell dir mal vor es gibt niemanden auf dieser Welt der zufällig da ist.
00:01:07: was wäre wenn wirklich jeder begreifen wurde dass er mit einer ganz bestimmten Aufgabe ausgestattet ist?
00:01:17: Diese Aufgabe wird ihm nicht direkt gesagt.
00:01:20: Die steht nicht irgendwo in einem Bewerbungszeugnis, sondern die muss man dann halt selber finden.
00:01:26: und wenn jeder in diese Richtung suchen könnte und das nachher auch macht also die Verantwortung dafür übernimmt wäre das nicht der Himmel auf Erden?
00:01:37: Schauen wir mal!
00:01:38: Also im Moment sehe ich große Probleme was unsere Jugend und unser Kinder betrifft und zwar in Sachen Angst.
00:01:52: Sie haben im Moment immer weniger Halt, so habe ich jedenfalls das Gefühl korrigier mich wenn du das anders siehst.
00:02:01: also sie spüren dass es mit unserer Natur dem Bach runter geht dieser ökologische der ökologie.
00:02:09: kollaps klima klimakatastrophe und alles was dazu kommt.
00:02:13: wir haben genug meldungen dazu in den medien eine latente Gefahr, jedenfalls eine gefühlte Gefahr was die innere Ordnung betrifft also eventuell Verbrechen und so weiter.
00:02:32: Und wir haben eine gefühlte Angst gegenüber äußeren Kräften.
00:02:40: Also wir haben ja mehr wie eine Art Kriegsvorbereitung wenn jetzt zum Beispiel Also alles was die Medienberichter betrifft hier Richtung Golfkrieg, Richtung Ukraine-Krieg.
00:02:58: Und die Russen sind ja sowieso schon so gut wie da und der Amerikaner wird uns nicht mehr beistehen usw.
00:03:05: Das betrifgt natürlich auch unsere Kinder und daraus folgt häufig Zukunftsangst Perspektivlosigkeit und fast so eine Art Schockstarre.
00:03:19: Er sagt, wofür ist das alles noch gut?
00:03:21: Das hat ja sowieso alles keinen Sinn mehr.
00:03:23: Aber gehen wir nochmal kurz zurück.
00:03:25: Also ist es jetzt ganz aktuell das Thema oder hatten wir das nicht schon immer irgendwo diese Probleme dass Kinder nicht so gerne in der Schule lernen und keine Perspektive für sich sehen?
00:03:41: nun ich hatte vor einiger Zeit das Mindmap zu Konrad Duden erstellt und hat mich also mit seiner Thematik beschäftigt.
00:03:49: Er selber hatte ja ein ganz großes Vorbild, nämlich den Pestalozzi aus der Schweiz.
00:03:56: Und er hat tatsächlich verwahrlose Kinder in Heim gegeben und sie dann nach und nach beschult und daraus auch seine Ideen gestellt.
00:04:04: wie also pädagogisch funktionieren könnte auch Konrad Duden in einem, nachdem er schon längst seinen Duden erfunden hatte.
00:04:18: Er ist an eine Schule gekommen im Hersfeld und hat dort ein Gymnasium bekommen als Leiter und traf da auf Schüler die keinen Bock hatten aufs Lernen, die teilweise geschwänzt haben wirklich schlechte Noten hatten keine gute Kompetenz also kein gutes Wissen.
00:04:36: Also es war katastrophal.
00:04:38: Und merkte also von den Eltern, ich würde da auch nicht allzu viel Rückmeldung kriegen oder Unterstützung kriegen einfach weil die ja schon ähnlich so getickt haben wie ihre Kinder selbst.
00:04:51: und dann sie sagten okay was mache ich jetzt?
00:04:54: Ich muss das irgendwie zum Lernen bringen auf eine andere Idee und witzigerweise habe ich mich da sehr widergefunden.
00:05:05: Also mir ging es mal ähnlich, als ich damals als Lehrer angefangen hatte.
00:05:09: Aber ich war natürlich noch sehr jung und tatendrustig und hatte jede Menge Ideen wie man einen modernen Unterricht machen könnte und kam dann in die Klasse, die mir zugeteilt wurde also wo ich der Klassenlehrer war.
00:05:25: Das war relativ schnell.
00:05:26: Ich glaube, ein Jahr hatte ich Luft und danach war ich dann sofort Klassenlehrer.
00:05:30: Und was für eine Klasse hatte man mir gegeben?
00:05:33: Also die schlimmste der ganzen Schule.
00:05:35: Aber gab es wirklich gute Klassen oder so.
00:05:39: Aber meine war wirklich vergleichbar mit den Schülern von Konrotouden.
00:05:44: Die hatten also überhaupt gar keinen Bock zum Lernen.
00:05:47: da gab's ein paar zwei drei vier Kinder, die wirklich gut waren und so die wirklich gerne zur Schule gegangen sind.
00:05:55: Aber der Rest hatte sich also größte Schwierigkeiten damit und ich hatte auch drei vier notorische Schulschwänzer.
00:06:06: Ich habe dann auch gemerkt dass ich relativ schnell an meine Grenzen komme.
00:06:09: Damals hatte ich natürlich auch noch nicht diese Lernmethoden.
00:06:12: im Studium kriegt der Lehrer ja bis heute sowas kaum vermittelt.
00:06:17: Aber, das war natürlich jetzt von uns vierzig Jahre vorher.
00:06:22: Aber ich hatte also nicht allzu viel Chancen irgendwie da was zu bewirken.
00:06:29: Also musste ich mir irgendwas anderes ausdenken und es ging natürlich nicht von heute auf morgen aber... doch eine Idee.
00:06:37: Also ich hatte dann so gedacht, Mensch... Mit der Schule wird's wahrscheinlich nichts klappen und also da würde es erst mal noch nicht werden.
00:06:43: vielleicht kriege ich das indirekt hin dass wir also wenigstens als Team uns mal so zusammenfinden.
00:06:49: damals haben wir noch Klassenkollektiv gesagt ja jetzt sagt man Team was habe ich gemacht?
00:06:56: Ich hab gesagt Leute passt auf!
00:06:57: Ich besorg' uns einen krasten Kohler den kaufe ich hinstelle ich denn dahin.
00:07:04: Wer ist morgen dabei?
00:07:05: Morgen Nachmittag.
00:07:08: Ich möchte, dass unsere Schule endlich eine Weitsprung geholt hat.
00:07:12: So was hatten wir damals nicht.
00:07:15: Ich habe nicht gesagt, machst du das?
00:07:18: Nein ich habe einfach das in den Raum gestellt.
00:07:20: Er sagt wer kommt.
00:07:22: Das zieht sich also nicht die besten Sachen an bringt am besten den Spaten mit, wer könnte eventuell so eine Picke mitbringen oder irgendwie sowas.
00:07:30: Und dann braucht man noch jemanden der einen Balken besorgt und ich werde dir was sagen.
00:07:35: fast die ganze Klasse war da vielleicht ein zwei drei nicht aber das war egal und die hatten ihre Aufgabe.
00:07:42: die haben eine Aufgabe bekommen.
00:07:49: Das ist super, dass ihr da seid.
00:07:51: Dann habe ich natürlich eine entsprechende Anleitung gegeben.
00:07:53: Wir haben dann also eine Grube ausgehoben und haben dann gemerkt, das darunter, das wusste ich aber, dass unter der Erde, also unter dem Mutterboden jede Menge Sand war.
00:08:05: Das heißt, wir mussten den Sand nur nach oben kehren.
00:08:08: Nur, war eine Menge Arbeit.
00:08:10: Aber wir haben gesagt okay wie weit wären wir denn später mal springen?
00:08:14: Also Weltrekord werden wir wahrscheinlich nicht springen aber es sollte schon eine Grube sein wo man eventuell sechs Meter springen könnte.
00:08:22: und dann haben wir die also entsprechend groß gestaltet und haben einen Anlauf gemacht und so weiter.
00:08:28: und am Ende war es haben wir wirklich bis zum späten Abend das Ding fertig gehabt.
00:08:34: Am nächsten Morgen, wir hatten das ja vorher nur dem Direktor gesagt, aber allen anderen nicht fand die Schule eine komplette Weitsprung-Anlage vor.
00:08:47: Sie waren total erstaunt wer das denn nur gemacht hat.
00:08:50: und als sie dann gehört haben ja das war ja die die SIEM A. Was?
00:08:55: Die SIEMA?
00:08:56: Die schlimmste Klasse überhaupt!
00:08:58: Und zum ersten Mal hatten meine Schüler eine positive Rückmeldung aus dem Lehrerzimmer Und eine Anerkennung von den anderen.
00:09:07: Er sagt, ihr habt das wirklich gemacht?
00:09:09: Ja, das haben wir gemacht!
00:09:12: Ich hatte ein Erfolgserlebnis organisiert und es war wichtig.
00:09:15: Sie waren plötzlich gesehen so.
00:09:18: Haben die jetzt ab sofort gerne gelernt?
00:09:21: Nee ganz bestimmt nicht.
00:09:22: also es musste schon noch das eine oder andere zukommen.
00:09:25: Also dazugekommen ist dann... Wir haben Stahl gesammelt oder Schrott um unsere Klassenkasse aufzubessern, sodass wir die Klassenkasse hatten und wir konnten uns das ein oder andere auch leisten.
00:09:39: Was sich andere nicht leisten konnten.
00:09:41: aber wir waren halt fleißig Und im Herbst haben wir organisiert einen Nachmittag wo wir Haar-Gebutten gesammelt haben.
00:09:50: Wir sind also wirklich mit der ganzen Klasse rauf aufs Fahrrad ab in die Natur hängende Kargobuttensträucher gesammelt und die haben wir dann also abgeflückt.
00:10:04: Und haben daraus dann später, also die haben man getrocknet und dann Kargibuttentee verkauft zum Weihnachtsbasar so und den Rest habe ich denn sogar noch als Wein angesetzt.
00:10:19: Hargobutenwein schmeckt übrigens sehr lecker und da habe gesagt also passt auf das jetzt.
00:10:24: im Moment seid er noch viel zu jung Aber wenn ihr mal zehnte Klasse seid, dann habe ich diese Weinflaschen hier und da mache man eine richtig schöne Fete.
00:10:34: Ja das machen wir also.
00:10:36: das war aber dann die fragten auch immer wieder haben sie den Wein noch oder haben sind schon ausgetrunken?
00:10:40: Nein, ich hab den noch!
00:10:42: Und in der Zehntenklasse haben wir denen denn auch tatsächlich geköpft.
00:10:46: ja was ist passiert?
00:10:47: Wir waren irgendwann einmal eine verschworene Gemeinschaft und innerhalb dieser Zeit als Sie sich sozusagen gefunden haben, war es nachher immer leichter ihn zu sagen Mensch passt mal auf aber dann kommt auch wieder regelmäßig zur Schule.
00:11:04: Also das passt jetzt eigentlich gar nicht mehr in unser Image.
00:11:08: was wir uns jetzt aufgebaut haben die sind alle total erstaunt über uns und da können wir uns doch jetzt nicht leisten dass einer plötzlich nicht zur Schule geht.
00:11:16: Und dann habe ich noch so ein kleines Männchen erfunden einen kleinen Menneken am Aus.
00:11:21: Plastiline da gebacken Und das war dann sozusagen wie so eine Art Staffelstab.
00:11:28: Jeder der sich, also nicht er die besten Noten hatte sondern der sich am meisten verbessert hatte, kriegte den am Ende der Woche.
00:11:37: Wir haben ja sozusagen immer so eine kleine Rückmeldung gemacht.
00:11:39: Am Ende war es denn einmal im Monat und ja, das war ne tolle Sache weil... diejenigen, die etwas schwächer waren oder die nicht so gute Noten hatten.
00:11:51: Die konnten sich natürlich viel besser und schneller verbessern als die, die sowieso schon gut waren also.
00:11:58: Und deswegen ging dieser Wanderpukal immer mal wieder doch an Leute, die vorher noch nie ein Erfolgserlebnis hatten.
00:12:08: Jetzt haben sie diesen, ich weiß gar nicht mehr wie er hieß, der hatte natürlich einen Arm, dann haben sie praktisch den wieder bekommen.
00:12:16: Irgendwann brauchten wir den eigentlich nicht mehr.
00:12:19: Aber er wurde weitergeführt und dachte gucke an, das hätte ich jetzt nicht gedacht.
00:12:24: Das wollten sie, das fanden die toll!
00:12:27: Und als ich mal nach thirty-fünf Jahren eingeladen worden war zu einem Klassentreffen brachte mir Jeanette dieses Ding mit.
00:12:42: Er sagt, wie du hast es.
00:12:43: Na ja ich war die letzte, die das bekommen hat und das habe ich immer noch.
00:12:48: Er sagt was hat das bewirkt?
00:12:51: So ein kleine Geste eigentlich.
00:12:54: aber das war für meine Schüler, Senderzuna übrigens aus dieser schlimmsten Klasse der Schule ist aus jedem etwas geworden.
00:13:07: Viele haben eine Karriere gemacht Und das war eine Oberschule.
00:13:11: Das heißt also nicht Gymnasium, die haben wirklich ihren Stand im Leben gefunden.
00:13:18: Keiner von ihnen war arbeitslos.
00:13:21: Alle hatten irgendwo ihr Einkommen.
00:13:25: Viele sind auch tatsächlich am Ort geblieben und nicht weggezogen usw.
00:13:29: Noch ne zweite Sache?
00:13:31: Ich war in einer Schule wo auch wieder ... nicht so angesehen war, man wusste da gibt es viele Probleme, Disziplinarprobleme und so weiter.
00:13:42: Und ich fragte irgendwann die Schule ob sie nicht ein paar Spiele von mir kaufen würde.
00:13:46: und die Antwort kam immer von der Leitung ne wir haben leider gar kein Geld für sowas.
00:13:50: ja tut mir leid.
00:13:51: Ich sag Mensch das wäre doch aber schön nein dann haben wir nicht Förderverein auch nicht okay.
00:13:57: Und da ich aber kein Klassenlehrer war und noch sonst nicht so viel Zeit hatte, mich für die Schule zu engagieren, dachte ich also eine Sache mache ich auf jeden Fall.
00:14:06: Ich hatte das schon mal mit einer anderen Schule gemacht.
00:14:08: Ich werde einen Sponsorenlauf organisieren, sodass der Förderverein mir ein bisschen Geld bekommt.
00:14:16: Dann habe ich das einmal in einer Dienstberatung erklärt und dann war also einhellig die Meinung der Lehrer also nicht mit unseren Schülern.
00:14:27: Das hat zwei Gründe.
00:14:28: Wir haben sie auch wirklich begründet, also erstens das sind alles faule Säcke und die werden Teufel tun überhaupt zu rennen.
00:14:38: Ich war ja nun der Sportlehrer, ich habe dann andere Erfahrungen gemacht aber gut Also dafür sind die vier zu Faul und zu Träger Und außerdem schaffen Sie es gar nicht.
00:14:49: Die zweite Sache ist Niemanden finden, der sie unterstützt finanziell.
00:14:55: Also ein Sponsorenlofer ist ja der Läufer läuft und geht zu jemandem und sagt kannst du mir mal wenn ich die Sonne zu viel runden renne kriege ich dann wieviel Geld von dir?
00:15:07: das lege ich so selber fest.
00:15:09: also das sind aber alles Typen.
00:15:10: die werden definitiv kein Geld bekommen.
00:15:15: okay Das war also die Antwort meiner Kollegen Und dann sagte Ich Ich werde es trotzdem machen, aber ich bitte euch um eines steht mir nicht im Weg.
00:15:28: Also macht's mich noch schwerer, wirft mir keine Knüppel zwischen die Beine.
00:15:34: Ich werd' mir meine Hörner abstoßen.
00:15:35: kann sein dass das wirklich nicht funktioniert und ihr habt echt gehabt.
00:15:39: Darauf konnten nur uns einigen und dann habe ich langfristig meine neunte Klasse vorbereitet.
00:15:49: Das war übrigens auch eine schwierige Klasse.
00:15:52: Er sagt, Leute ich brauche euch auf jeden Fall!
00:15:55: Ich habe vor einen Sponsorenlauf zu machen und ich weiß dass ich ja euch mittlerweile dazu hingekriegt habe das ihr gerne lauft.
00:16:04: Ihr habt ja schon alle eure Einsen bekommen aber jetzt geht es einer Stufe höher.
00:16:15: Posten macht und Runden zählt.
00:16:18: Und eventuell auch eine Klasse betreut usw.
00:16:22: Auf die Lehrer werden wir nicht zurückgreifen können, die kriegen nicht frei oder weiß ich... Also ebenfalls ist es ein bisschen schwierig aber ihr habt die Verantwortung.
00:16:31: seid ihr dabei?
00:16:32: Ja sie waren dabei super!
00:16:34: Okay dann habe ich Stück für Stück die Klassen.
00:16:36: Ich hatte ja wirklich viele Klassen im Unterricht scharf gemacht dass man sagt Mensch ich hab folgendes Konzept Ihr seid mit dabei.
00:16:43: also wir wollen Für die Schule laufen, ganz klar.
00:16:47: Das sind vierzig Prozent, die eingespielt werden.
00:16:50: Vierzig Prozent kriegt die Klasse oder fünfzig, weiß gar nicht mehr und ihr kriegt zehn oder zwanzig Prozent.
00:16:57: Ich glaube wir hatten nur zwanziger Prozent.
00:17:00: Wie?
00:17:01: Naja das hängt also davon ab wenn er jetzt für die Schule läuft.
00:17:06: ja also Wir haben dann also Prozentrechnung noch ganz nebenbei gemacht.
00:17:11: Was heißt denn eigentlich?
00:17:12: nur zwanzig und vierzig?
00:17:13: Und vierzig Prozent, ja habe ich Ihnen vorgerechnet das haben Sie dann auch verstanden so dass dann also zum Beispiel sagt hat also passt auf dürfen wir nur einen Sponsor haben sollten?
00:17:28: nein das ist nicht feststätigt.
00:17:29: ihr könnt zu viele Sponsoren haben wie ihr wollt.
00:17:32: ihr müsst die Leute aber fragen Ich werde es nicht für euch machen Und ich glaube auch, euer Klassenlehrer würde es nicht machen.
00:17:38: Auch wenn er daran interessiert ist so viel wie möglich Geld für seine Klasse zu bekommen.
00:17:44: Na okay!
00:17:45: So und dann kam folgendes raus also zum Beispiel unser kleiner Dicker der eigentlich überhaupt kein Bock auf Sport hatte.
00:17:55: Also heutzutage sagt man Herr Adi Püß Der war derjenige mit den meisten Sponsoren und da sagte ich was hast du denn?
00:18:05: Ich habe zehn Leute bekommen und jeder gibt mir fünfzig Cent pro Runde.
00:18:10: Das heißt also, ich sage okay wenn du jetzt eine Runde rennst dann sind also schon mal fünf Euro im Sack.
00:18:20: Nein haben sie nicht richtig?
00:18:27: sind die meisten, fünfzig Cent.
00:18:29: Aber ich habe auch zwei Leute, die geben zehn Euro pro Runde weil sie trauen mir keine Runde zu.
00:18:35: Sag okay!
00:18:38: Dann bin ich ja gespannt wie für Runden du wirklich schaffst?
00:18:41: Ich kannte ihn ja wirklich als jemanden der nie noch nie mehr als zwei Runden gerannt ist und danach dann halbtod umgefallen ist.
00:18:51: Okay also Runde war vierhundert Meter.
00:18:54: Dieser Junge war angepigst Da konnte er auch rechnen.
00:18:57: Er sagte, wenn ich jetzt eine Runde renne, habe ich dreißig Euro pro Runde.
00:19:07: Wenn ich zwei Runden renne dann habe ich ja schon sechzig Euro und wenn ich drei Runden neunzig Euro, dieser Junge ist übrigens zwanzig Runden gerannt Dem wird er nicht vergessen, an diesem Tag wie viel er da gerannt ist und wieviel er auch tatsächlich eingespielt hat.
00:19:27: Und meine neunte Klasse hatte so fantastisch gearbeitet dass ich nach diesem tag nie wieder Disziplinenprobleme hatte.
00:19:38: Die hatten ihre Aufgabe so ernst genommen.
00:19:41: Die haben nicht nur gezählt, sondern die sind ja teilweise mit Kindern mitgerannt und gesagt Los komm das schaffst du!
00:19:48: Du schaffest noch eine Runde.
00:19:49: auch mein kleiner Dicker der war so euphorisch und sagt Ey wie viele Runden hast ihr jetzt?
00:19:54: Neunzehn Ich kann glaube ich gar nicht mehr los.
00:19:57: eine runde scharfst du.
00:19:59: ne Runden sind noch zwei drei mit der neuen Klasse Mit ihm mit gerannt und haben mit ihm gefeiert Und das war so herrlich Endergebnis, wir haben einundzwanzig tausend Euro eingespielt.
00:20:11: Mit diesem Sponsorenlauf mit einer Schule den man ja gar offensichtlich kein Geld gibt und voroffensichtig keinen Schüler mitrennen würde.
00:20:23: Mitgerannt sind glaube ich damals seventy-fünf Prozent.
00:20:35: War das ein Erlebnis für die Schüler?
00:20:38: Absolut.
00:20:40: Und so sehe ich es, also wenn man den Kindern eine Verantwortung übergibt und sie sich darin wiederfinden dann ist das ne vollkommen neue Situation.
00:20:50: Wenn ich Schülercoaches habe, die ich ausgebildet habe von der Akademie und die werden aktiv.
00:20:57: wie beispielsweise ich hatte war letztens in einer Grundschule, wo ich da schon vierzig Schülercoaches ausgebildet hatte und die sagte dem.
00:21:08: Ich kam mir wirklich entgegengerannt.
00:21:09: Ich lieferte diese Lernmethodenhefter aus.
00:21:13: Die haben ja alle bekommen.
00:21:17: Ich habe schon drei Kindern helfen können.
00:21:19: Einmal ein Gedicht und einmal in Kunst und einmal im Mathe.
00:21:26: Und die Nächste kam entgegen und sagte, Herr Vogt, immer am Dienstag.
00:21:30: Da kommen wir mit unseren T-Shirts.
00:21:32: Die ziehen sich T-shirts an – also die haben Schülercoach T-SHIRTS – und sind dem zufolge sichtbar.
00:21:39: Mittlerweile sind es ja über vierzig und das macht sich bemerkbar.
00:21:43: Also die Lehrerin kann oder die Schuldirektorin kann immer auf diese vierzig zurückgreifen.
00:21:50: Und sie freuen sich wenn sie jemand anders helfen können!
00:21:53: Und das ist noch eine vollkommen andere Situation, als wenn man sagt ja die Kinder wollen wieder nicht lernen.
00:21:59: Die haben ja kein Bock und so weiter.
00:22:02: auf solche verantwortungsvollen Aufgaben kann man dann aufbauen und sagen komm jetzt kriegen wir das mit dem Lernen auch noch hin oder?
00:22:13: Ach ich könnte noch lange darüber reden.
00:22:16: also es war auf jeden Fall eine sehr schöne Sache im Laufe meiner ihrer Karriere, wo man dann sowas auf die Beine stellen konnte.
00:22:27: Vielleicht kennst du ja auch den einen oder anderen der das als Anregung nimmt und sagt ich brauche einfach mal... Ich muss einfach mal nachdenken wie könnte ich die Kinder mit ins Boot holen um Selbstverantwortung übernehmen zu können?
00:22:42: In diesem Sinne herzlichst dein Jens!
00:22:54: gern lade ich dich ein uns zu besuchen.
00:22:57: online findest du uns unter akademie-für-lernenmethoden.de unseren großen online shop unter mindmaps-shop.de oder du kommst direkt vorbei in Fürstenwalder an der Spree, in der neuen Spree Straße Nummer zwei.
00:23:18: wir freuen uns auf Dich Dein Ernst.